Ругательное!

На мам сейчас ругаться буду - прошлась, блин, с утра по блогам.
Одна, вторая, третья, проблемы-проблемы-проблемы...
Да вообще не удивительно, что они у вас есть - с такими-то установками.
Запомните, распечатайте и повесьте на зеркало, напишите на лбу:
дети ваши замечательные, самые лучшие и любимые, это врачи дурные, и вообще: ваши диагнозы - их деньги.

Я тут походу самая непрогрессивная в плане врачей (хотя больше ленивая)
и на всякие новомодные диагнозы типа "он себе мешает спать ручками - это проблема" плююсь:
такое впечатление, что если ребенок вообще подает признаки жизни его надо срочно
напичкать лекарствами, что бы он в состоянии полуамебы тихонечко неотсвечивал.

Я недавно тут цитировала Аверченко, его рассказы о детях вообще для освежения мозгов пользительны:
"За свою жизнь я знал только одну маленькую девочку, обнаруживавшую интерес к наукам. По крайней мере, когда бы я ни проходил мимо её окна, я видел её склоненной над громадной не по росту книжкой. Выражение её розового лица было совершенно невозмутимо, а глаза от чтения или от чего другого утратили всякий смысл и выражение. Нельзя сказать, чтобы чтение прояснило её мозг, потому что в разговоре она употребляла только два слова: «Папа, мама», и то при очень сильном нажатии груди. Это, да ещё уменье в лежачем положении закрывать глаза составляло всю её ценность, обозначенную тут же, в большом белом ярлыке, прикрепленном к груди: «7 руб. 50 коп.»

Повторяю — это была единственная встреченная мною прилежная девочка, да и то это свойство было навязано ей прихотью торговца игрушками."(с)

Ваши дети - живые, а не куклы, и не надо делать из них кукол
в угоду каким-то идиотским стандартам "шаг влево-вправо-диагноз-пачка лекарств"

Я не призываю закрывать глаза на реальные проблемы, но вот это: ребенок не кидается с радостью к врачу на шею,
не поздоровался, не хочет играть с незнакомой теткой, отбирает игрушки у других детей иногда с боем -
это не проблемы, это нормальное поведение для ребенка.
Ну или я тоже была с бооольшими проблемами, потому что я тоже не общалась с незнакомыми,
к врачам вообще подозрительна шопиздец, а драться...
выяснять отношения таким образом я перестала не так давно - дайте мне йаду, убьюсь сама, без диагноза.

Я вспоминаю дочку моей крестной: девочка была настолько дикой и пугливой,
что когда приходила в гости с мамой, сидела рядом с мамой,
опасливо выглядывая из-за ее спины и только часа через два-три решалась на контакт с нами.
Я с ужасом представляю, каких бы диагнозов ей бы понавыписывали сейчас.
К счастью, сейчас девочка учится в престижном универе и судя по ее страничке
в Одноклассниках - общаться с людьми она умеет прекрасно.

фуууух... выговорилась.

открытое, так шта имейте ввиду, но могу закрыть, если возжелаете

Да, Пэм, все это хорошо. Ровнять детей не надо.
Но когда есть проблемы - это видно. Просто учишься жить с этими проблемами, не считая своего ребенка особенным и не обращая внимание на реакцию окружающих.

Да реакция окружающих это вообще самое меньшее что должно волновать,
если твой ребенок этим окружающим ничего не сделал, а просто есть.
Что до проблем - я те про контакт "глаза в глаза" написала,
может я что-то не так понимаю, может там какие-то еще признаки,
но я терпеть не могу, когда мне в глаза заглядывают, меня это реально бесит,
и сама не смотрю.
И плевать хотела что по каким-то ебнутым стандартам это признак чего-то там.

Вот представь все требования, которые предъявляются ребенку для "нормальности",
только в исполнении взрослого человека:
ну вот заходит к тебе на работе в кабинет человек, начинает искать контакт "глаза в глаза",
улыбается загадочно, и этак:
"здравствуйте, милый сисадмин, ой какой у вас коврик для мышки замечательный, у меня такого нет, давайте мы с вами поменяемся"
Твоя реакция?
У меня лично рука уже за телефоном пошла - "скорую психиатрическую" вызывать

Когда у ребенка контакт глаза-в-глаза, это значит, что он за тобой наблюдает, он учится, он смотрит за твоими губами, когда ты разговариваешь, он смотрит на тебя, оценивая уровень опасности или доброжелательности, исходящие от окружающих. Не сравнивай ребенка и взрослого.

QUOTE

Когда у ребенка контакт глаза-в-глаза, это значит, что он за тобой наблюдает, он учится, он смотрит за твоими губами, когда ты разговариваешь, он смотрит на тебя, оценивая уровень опасности или доброжелательности, исходящие от окружающих.

я в ужосе, чему может научится ребенок у мамы, которая садит уткнувшись моськой в монитор
или книгу и реагирующей на внешние раздражители только если укусить ее посильнее
и вообще "до семи лет ребенок думал, что его зовут "Заткнись""

Для меня многие годы остается загадкой, как я научилась читать в пять лет,
если все лето провалялась на солнышке, играя с кошками,
а единственным человеком, с которым я общалась - была 80-летняя прабабушка.
Наверное - от безысходности, не иначе.

QUOTE

Не сравнивай ребенка и взрослого.

Да почему, блин?
Где логика, что сначала ребенка учат "идти на контакт" с врачами,
а потом начинают вдалбливать, что "нельзя говорить с незнакомыми,
что нельзя брать конфеты, играть, куда-то ходить",
ведь как раз педофилы излучают максимальный уровень доброжелательности,
или наоборот сначала учат не разговаривать с чужими, а потом удивляются, что дети не идут на контакт?

Я даже готова понять, что есть дети, которые занимаются с младенчества чистописанием и английским -
у соседки-учительницы профдефформация по всей голове, бедные ее дети как раз из этих,
задроченных учебой, и я сочувствую им безмерно - лишили детей детства в угоду маминым амбициям.
То что результаты таких занятий более чем сомнительны - пример тех же детей,
плюс еще пары десятков уже взрослых: это вообще отдельная песТня -
"золотой диплом по скрипке" это очень хорошо, только бесполезно.

моя врачей боялась до больницы, какие там игры, она сразу залезала на меня и с ревом утыкалась в подмышку
в садике тоже первую неделю только что на голову мне не лезла, да и сейчас не любит, когда на нее слишком внимание обращают

Ну, в целом, я согласна. Знаю историю семейную, мне мама рассказывала.. как её двоюродную сестрёнку в детстве по врачам затаскали, хотели поставить отставание в развитии. Девочка показывала признаки того, что сейчас аутизмом называют. Её не хотели брать в обычную школу, а только в спец. Но мама этой девочки настояла на обычной и хорошо, что директор школы пошла ей навстречу, тёткак оказалась душевная и сердобольная. И вообще, тогда нравы были попроще и дело происходило в сельской местности, в послевоенные годы. В общем, пусть и не сразу, но наша Люсечка пошла в гору и сравнялась по успеваемости со всеми в классе, потом закончила техникум, вышла замуж и всё у неё сложилось отлично. Она и по сей день немного странная, но она живёт полноценной жизнью и всегда жила, училась и работала среди полноценных людей.
А спецшкола это была бы уже изначально оторванность и шаг вниз, так все считали в семье.
Вообще, я в шоке, сколько сейчас об этом аутизме говорят, раньше такого не было и подозреваю, что многие дети, кого сейчас бы посчитали аутистами, раньше шли в обычные сады и школы и хошь не хошь, им приходилось учиться и сосуществовать со всеми, и они выравнивались с остальными, ну может за исключением некоторых странностей в поведении или отставания по каким-то предметам.

С другой стороны, есть хорошая пословица "чужую беду руками разведу". Когда у самих всё хорошо с детками, то легко и подбодрить тех, у кого не так всё гладко, и сказать им, чтобы не куксились. Но! Как только у меня самой, например, ребёнок заболевает более чем каким-нить банальныи ОРВИ, мне свет не мил, пока ребёнку не смогу помочь.

QUOTE

А спецшкола это была бы уже изначально оторванность и шаг вниз, так все считали в семье. Вообще, я в шоке, сколько сейчас об этом аутизме говорят, раньше такого не было и подозреваю, что многие дети, кого сейчас бы посчитали аутистами, раньше шли в обычные сады и щколы и хошь не хошь, им приходилось учиться и сосуществовать со всеми, и они выравнивались с остальными, ну может за исключением некоторых странностей в поведении или отставания по каким-то предметам.

И я так считаю
С одной стороны, когда действительно - диагноз, я тему Танюни читала - ревела,
но когда здоровым в принципе детям начинают лепить в духе врачей из Буратины
"пациент или жив, или мертв" и "нет здоровых, есть недообследованные" - меня реально выбешивает.

QUOTE

Когда у самих всё хорошо с детками, то легко и подбодрить тех, у кого не так всё гладко, и сказать им, чтобы не куксились.

Я тоже покуксится могу, отчего нет - я тоже не могу все время "бегать и смеяться",
но я не думаю о плохом, о необратимом - это все материализуется, материнское слово
вообще особой силой отличается, а психологические установки фиг так просто разрушить.
И меня просто ужасает, когда я читаю это "все плохо, будет еще хуже" -
вот прям "хочется взять и уебать"

в силу своей лени и нежелания укачивать ребенка по три часа. я фиксирую ему руки чтобы он легче уснул. он просыпается все равно со свободными руками. главное ему уснуть.

а вообще. опять же в силу своей лени я ребенка два раза ко врачу водила. в месяц и в 3,5 и то потому что нас записали и кому-то там надо было)))))

я вообще поздний ребенок сама по себе. поздно пошла. поздно начала говорить, ходила в логопедический сад. и т.п. да я писала у многих про свое развитие. и ничего))))

врачи идиоты. я уже это тоже говорила. при рождении было ТРИ педиатра. и я услышала разное. но все херня.

QUOTE

материнское слово вообще особой силой отличается, а психологические установки фиг так просто разрушить

А вот с этим согласна абсолютно! Слова вообще имеют свойство материализовываться, так что с этим надо осторожнее. Лучше с упорством дятла твердить, что всё будет хорошо, чем что всё будет плохо.
А уж про материнское слово и то, как им можно запрограммировать ребёнка на всю жизнь, я молчу. Энергетика огромная в этом. Я знаю, как ты относишься к околорелигиозным вещам, но из песни слов не выкинешь.. о великой силе материнского слова есть такая пословица: "молитва матери со дна моря достанет". Под "молитвой" можно понимать вообще материнские слова, психологические установки.

Мой брат заговорил внятно-понятно в 6 лет. С 3 он занимался в группе коррекции в обычном дет.садике. Мама говорит, была тяжелая беременность, в роддоме ей наговорили плохого (что именно не уточняет, но слезы на глаза у нее наворачиваются, она с ним ходила только на плановые прививки. На плановое взвешивание и прочее забила. До 6 его речь была похожа на мычание, и только мама, я и папа его понимали. Наши бабушки, навещающие нас по праздникам его не понимали. Воспитатели в саду тоже. В первом классе его определили в класс коррекции, до третьего. Потом их класс расформировали по обычным классам. Из 4-х детей я и он получили высшее образование, не смотря на то, что он в школе ооочень слабо тянул математику. Родители ругались с учителями на предмет определения его в спец.школу в начальных классах, а потом забили. Сейчас он ветеринарный врач, живет с родителями - пока. Говорит, что копит денег на строительство дома. Ему 25 лет.
Вот и думай-гадай.

зы: а мне нравится жираф))))

QUOTE

в силу своей лени и нежелания укачивать ребенка по три часа.

да вы, мамаша, эгоистка я щетаю

QUOTE

ходила в логопедический сад

у меня сын ходил в логопедический, потому что он бы ближе к работе, а все что надо нам написали в карточке
Кстати, из всех детей там был только один ребенок с проблемами в общении,
но я до сих пор считаю, что это вина родителей: когда воспитательница
начинала выговаривать его родителям, что он опять кого-то покусал, подрался, разбил,
родители вздыхали "ну вот у нас такой", но при этом ничего ему не говорили
и даже замечания не далали.
А я его однажды одернула и он больше года помнил, что я грозная тетка.
Т.е. ребенок был вполне вменяемый и внушаемый - просто очень избалованный.

QUOTE

Я знаю, как ты относишься к околорелигиозным вещам

это даже не религиозное, это околомистическое скорее.

QUOTE

это даже не религиозное, это околомистическое скорее.

я имела в виду, что пословица околорелигиозная)

Про силу психологических установок ещё вспомнила типа притчу) Воспроизвожу по памяти, но суть понятна:
Едет мужик утром на работу в трамвае, хмурый, за поручень держится и думает: "жизнь гавно, жена сука, дети спиногрызы, начальник мудак, коллеги уроды..." А на его плече сидит ангел-хранитель и думает: "вот сколько знаю этого человека, столько ему и удивляюсь... но что поделать, придётся исполнять"

QUOTE

А на его плече сидит ангел-хранитель и думает: "вот сколько знаю этого человека, столько ему и удивляюсь... но что поделать, придётся исполнять"

ыгы... люблю такие анекдоты.

QUOTE

Я вспоминаю дочку моей крестной: девочка была настолько дикой и пугливой, что когда приходила в гости с мамой, сидела рядом с мамой, опасливо выглядывая из-за ее спины и только часа через два-три решалась на контакт с нами. Я с ужасом представляю, каких бы диагнозов ей бы понавыписывали сейчас. К счастью, сейчас девочка учится в престижном универе и судя по ее страничке в Одноклассниках - общаться с людьми она умеет прекрасно.

аутизм бы ей впаяли не запариваясь.

QUOTE

аутизм бы ей впаяли не запариваясь.

во-во, я так прикидываю сколько "домашних детей" можно было в аутисты записать,
а они росли и не знали.

А чё сразу я?_)))
У меня отличные дети!

А сына так вообще гений! Мало кто из обычных детей додумается до тех шалостей, что мой Плюша! Вот так вот!

Юльк, а я вот придерживаюсь мнения-лучше перебдеть чем недобдеть.

Я понимаю прекрасно, что каждый ребенок индивидуальный, и у него своя программа развития и адаптации в этом мире.
Но...я же реально вижу, что у моего ребенка не так, ибо двое старших вели себя в этом возрасте несколько по другому.

Ну вот Лиза самостоятельно не ходит-ладно, согласна, год и почти 3 месяца еще не показатель, но бывают дни когда она ВООБЩе на ногах не стоит, валится на пол как пьяная, или идет и хромает. Ну тут уж без всяких врачей видно-что-то не так, с учетом ее внутриутробного развития (ну ты в курсе... ).
Ясен пень, после "диагнозов" врачей районной поликлиники (там ей уже ДЦП влепить пытаются ) я с Лизой туда ни ногой.
Но другой врач тож заволновался, хотя до определенного момента вроде все было неплохо.

Ну и нужно по максимуму обследовать сейчас-если есть что-то, в таком возрасте больше шансов все нормализовать, чем когда ситуация зайдет слишком далеко.

Я понимаю, чтобы не случилось, я ее не буду меньше любить, но все ж закрывать глаза на то что в них само бросается, думаю не стоит.

Да, она у меня не спит с открытыми руками до сих пор, да приходится пеленать.
Но уж лучше пеленать, чем лекарствами пичкать. перерастет, думаю договоримся и будет спать нормально. А скакать каждый полчаса или не спать вместе с ней всю ночь....ну ты сама понимаешь, ага!?

QUOTE

А чё сразу я?_))) У меня отличные дети!

А че ты?
Отличные, я к тебе за позитивом хожу, да.

QUOTE

А сына так вообще гений! Мало кто из обычных детей додумается до тех шалостей, что мой Плюша!

Это точно! Его бы атом да в мирных целях!

QUOTE

да вы, мамаша, эгоистка я щетаю

да пиздец.

и без зазрения совести еще пользуюсь благами прогресса и ухода за детьми. потом что мне так легче. сыне это не мешает развиваться в своем темпе. и радовать нас своими достижениями.

QUOTE

Но уж лучше пеленать, чем лекарствами пичкать. перерастет, думаю договоримся и будет спать нормально. А скакать каждый полчаса или не спать вместе с ней всю ночь....ну ты сама понимаешь, ага!?

да ты тож эгоситкО

давайте откроем новое сообщество :с)

Я на эту тему вчера писала огроменный пост у Веллы, но как всегда в этом гребаном Димином нетбуке, инет забарахлил, "страница не найдена" при отправлении, а переписывать сил уже не было.

Скажу здесь и кратко, если врач вещает какие-то страсти о вашем дитятке, шлите его лесом и полем. Уж какие диагнозы моему Илюхе пророчили, ужос! И шаги мы первые сделали в полтора года и говорить начали только в почти четыре, и первое предложение осмысленно почти в 5. И что? Сейчас имеем красавца мужчину почти 15 лет, умницу благоразумницу. Без ложной скромности скажу - я горжусь своим сыном, он моя помощь и отрада.

По поводу поведения матери. Я может и больная, как любит у нас тут один давно не практикующий врач в глаз мне тыкать, но при первой же попытке "раскрыть" мне глаза на ужасное состояние моих детей, я разворачиваюсь и ухожу. Разговор врач не должен имхо начинать с негатива и пессимизма, если я с таким сталкиваюсь, то негодую и съепываюсь не по-тихому. Лекарства всяческие психические и невралгические также не приемлю, это все дрянь и отрава. Если мне с глицина плохо, то как мне неговорящий ребенок сообщит что ему тоже плохо? Свежий воздух, любовь, массаж, правильное питание, режим и положительные эмоции. С Ильей к этому комплекту были еще добавлены мануальщик, физиотерапия, коммерческая школа раннего развития, логопед и весь первый класс доп. занятия с классным руководителем.



ЗЫ а Дарью мою вообще "удаляли" с 5-го месяца, мол урод в гною плавает, зачем вам урод такой, намучаетесь, если сами выживите. Почти дословно цитирую. А наш неубитый енот, ээээ, Дашута вообщем, еще моделью будет.

QUOTE

Если мне с глицина плохо, то как мне неговорящий ребенок сообщит что ему тоже плохо?

Ну че - я сразу поняла, что моему дитенку с аспаркама и чего-то-там-еще фигово:
когда спокойный ребенок проорал трое суток после первого приема - тут любому ясно станет.
У меня, кстати, тоже от глицина голова болит и вообще дайте мне умереть.

QUOTE

если я с таким сталкиваюсь, то негодую и съепываюсь не по-тихому.

Я пока еще по тихому. Но я и к врачам не хожу. Хотя вот сына с брюшком даже муж говорит вести.
А я понимаю, что это только начни ходить и эпопея будет нескончаемой:
я так с пиелонефритом ходила, до хронической формы дописались, ога,
только как ходить перестала в связи с беременностью и рождением сына -
так сразу пиелонефрит пропал, куда ток девался.

QUOTE

там ей уже ДЦП влепить пытаются

ну я, сопсно, про такие моменты и говорю.

Да и вообще - сколько случаев читаю, а читала я их много, мне же тоже грозили
всяким с моим-то анамнезом везде большие результаты именно по схеме Тэси

QUOTE

Свежий воздух, любовь, массаж, правильное питание, режим и положительные эмоции.

ну и остальное - по настроению и возможностям.
Но никого еще тупо пичканием кучей лекарств не вылечивали,
их отчаявшиеся мамы в большинстве своем вообще переставали давать.

Я. конечно,бездетная пока,поэтому объективно судить не могу (а уж учитывая мою истероидную личность - мамочкой я буду ого-го пугливой), НО родись я на 24 года позже,у меня бы стояла куча диагнозов: начиная с гиперактивности и заканчивая "дурочкой" и "дким ребенком". Меня не смог взять логопед с невыговариваемой Р, зато добили родители - занимались, искали стишки, играли и в игре заставляли меня говорить, я панически боялась чужих людей и пряталась под стол-только жопа торчала,а с врачами,психологами и учителями в кабинетах просто не разговаривала - либо стеснялась, либо упрямилась, девочки со мной не дружили,потому что я всех била, тихо не играла, отрывала куклам головы и взрезала туловища (зато мальчики именно за это дружили ), до 15 лет панически всерьез боялась что меня убьет моя кукла, а уж про мою неусидчивость и вертлявость училки слагали легенды...при всем при этом я умудрялась учится почти на одни пятерки, ВУЗ закончила не абы какой,как многие одноклассники и вообще. А все потому, что врачей и "кумушек" отец слал лесом и занимался со мной сам (а маман старалась пичкать таблетками,она им верила) - читал мне мифы, придумывал истории, рисовал всякие логические игры и пр.
Я к тому, что не любое "отклонение" надо считать отклонением, да, бывают серьезные проблемы и на них нельзя не обращать внимания, а бывают отклонения поведенческие, которые можно корректировать или даже повернуть на пользу

да... у меня это тож больная тема - у подруги сестренке годика 2 примерно, поздний ребенок, но на вид нормальная девчушка, даже характерная местами - с кем общаться и на кого обращать внимание выбирает сама... где-то полгода назад ихняя маман решила, что ребенок плохо развивается и вообще ... начала таскать ребенка по всяким врачам и соц.работникам и естественно впаяли аутизм в какой-то супер тяжелой степени... при всем при этом девочка просто суперски общается со своим отцом, который тож по сути человек не разговорчивый и еще с n-ным количеством людей, среди который маман нет... и не мудрено, потому что там маман с большущей припиздью
в общем к диагнозу маман относится оч серьезно, не уставая в этом убеждать мою подругу, отца девочки и саму девочку: при первой же возможности говорит ей, что она отсталая и что же с ней будет дальше, не пытаясь помочь ребенку в адаптации совершенно: в детский сад не отдает, мотивируя это тем, что ее там будут обижать (девочка сама может обидеть кого угодно ), всяких развивающих игрушек в доме тож не особо наблюдается...
глядя на эту ситуацию, я понимаю, что для того чтобы тебя назвали мамой не достаточно только выносить и родить... это звание нужно заслужить в прямом смысле этого слова ( решпект всем мамам )

QUOTE

при первой же возможности говорит ей, что она отсталая и что же с ней будет дальше

хочется взять и уебать такую маман

QUOTE

всяких развивающих игрушек в доме тож не особо наблюдается...

у нас девать их некуда. и каждый раз подмывает что-нить купить новенькое. но много тоже плохо

QUOTE

в общем к диагнозу маман относится оч серьезно, не уставая в этом убеждать мою подругу, отца девочки и саму девочку: при первой же возможности говорит ей, что она отсталая и что же с ней будет дальше, не пытаясь помочь ребенку в адаптации совершенно:

по щам сразу прям. за волосы и головой об трубу. или об стол. да об любую поверхность.

QUOTE

хочется взять и уебать такую маман

QUOTE

по щам сразу прям. за волосы и головой об трубу. dwarf.gif или об стол. да об любую поверхность.

вот и у меня такое же желание есть, но как-то не удобно... женщине-то уже далеко не 20, а уже за 40... а ума как у страуса

QUOTE

QUOTE при первой же возможности говорит ей, что она отсталая и что же с ней будет дальше хочется взять и уебать такую маман

таких маманов очень много...
часто всерьез задумываюсь о том, что таких стерилизовать надо...желательно, до.